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Competencias Panamericanas (y Regionales)
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Dos Campeonatos Panamericanos de Ascenso se jugarán en México

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#1 ·
Dos Campeonatos Panamericanos de Ascenso se jugarán en México

Los Campeonatos Panamericanos de 1º División (ascenso) de las categorías Adulto Femenino y Juniors Masculino se jugarán simultáneamente en México durante la última semana de octubre de 2008.

Falta confirmar fechas definitivas y ciudad sede, pero todo apunta a que se jugará en la Ciudad de México.

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#2 ·

Lo última información oficial dice que los dos campeonatos panamericanos mencionados de 1º división se jugarán en el CDOM de la ciudad de México, entre el 22 y el 29 de noviembre de 2008


Infantil
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#3 · ·

HOLA

ALGUIEN SABE LOS PAISES PARTICIPANTES DE LOS DOS CAMPEONATOS

JUNIOR VARONES Y DAMAS ADULTAS

GRACIAS


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#4 ·
Escrito originalmente por pamito2

HOLA

ALGUIEN SABE LOS PAISES PARTICIPANTES DE LOS DOS CAMPEONATOS

JUNIOR VARONES Y DAMAS ADULTAS

GRACIAS

Por lo que me han comentado, en la categoría adulto femenino estarían confirmados:

CUB - CHI - MEX - PUR y USA (algunos otros países del área de Centroamérica han manifestado también su interés)

En la categoría junior masculino, hasta el momento solo MEX ha manifestado su interés de participar.


Senior
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#5 ·

Yo se que es llover sobre mojado, pero que desastre que solo Mexico  el organizador ,quiera estar en el Junior masculino.?Cuando La Panamericana entendera que este sistema de Capeonatos de ascenso nos atrasa?.

QUE REGRESEN LOS NORCECA O RETROCEDEMOS 20 ANOS.


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#6 ·
Escrito originalmente por camilocubano

QUE REGRESEN LOS NORCECA O RETROCEDEMOS 20 ANOS.

Hola Camilo:

Yo discrepo contigo.
Está claro que algo hay que hacer para mejorar... pero volver a los NORCECA sería un terrible retroceso.

Para los que no sepan, los NOR.CE.CA eran competiciones clasificatorias para los PAnamericanos . 5 equipos del NORCECA (NOrte-CEntroamérica y el CAribe)clasificaban... y se juntaban a tres equipos que surgían de competiciones sudamericanas, para conformar la lista de 8 que disputaban los panamericanos

Este sistema fue cambiado por el actual, de dos niveles:
Nivel A (Elite) con 8 equipos

Nivel B (1º división) con el resto de los equipos (creo que nunca pasamos de 5)
Hay dos ascensos y descensos en cada competición panamericana

Punto de vista deportivo:
Volver a los NORCECA significaría que los sudamericasno, de mejor nivel en este momento, se vieran perjudicados.

Hoy en día, si no me equivoco, en todas las categoríass de juego hay cuatro sudamericanos (Si CHI finaliza entre los dos primeros del Panam. de MEX, habrá cinco sudamericanos en el el Elite Femenino Adulto)

Por que perjudicarlos dando un cupo para la región donde hay mejor nivel deportivo?

Punto de vista económico:
Los equipos no vienen al Panam. Juiniors de MEX porque no tienen dinero.

Si jugamos los NORCECA, los mejores equipos deberían realizar dos viajes para jugar un Panamericano (ya que previamente deberían jugar un clasificatorio). Equipos que, hoy sabemos,  terminarían entre los cuatro o cinco primeros sin ningún problema. Multiplica este gasto por todas las categorías... y comienza a sacar cuentas del dinero que implica.

Por todo esto,en mi opinión no deberían volver los NORCECA.

Lo que debería suceder, es que lso equipos del área de NORCECA ... o quizás de CE.CA su junten y organicen una competencia regional que les sirva para elevar su nivel.

Ya informamos aquí que VEN planea proponer una Liga CEyCA.
Sede permanente en VEN, donde este país se hace cargo de alimentación y hospedaje.

Los equipos podrán viajar?
Ese es el problema ($$$$$)

Saludos,
Ruben


Senior
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#7 ·

Saludos, yo sigo pensando diferente creo que una competencia regional (NORCECA) seria de muy buen nivel Cuba, Republica Dominicana, USA, Puerto Rico, Canada y Gorelandia fueron todos medallistas de competencias panamericanas en diferentes categorias y paises como Mexico y venezuela cuentan con recursos materiales y humanos como para serlo en cualquier momento. Ahora si estas competencias no otorgan ademas de un estatus de posicionamiento regional , plazas para el panamericano . Nadie las realizara ni las querra jugar.

Lo que pasa con el sistema de Panamericano de Primera es una triste realidad , Nadie quiere participar por que es un gasto tremendo para quedar posicionado 7mo u 8vo de America y en las politicas administrativas deportivas nacionales  esto es muy mal visto. Yo sigo pensando que al sistema clasificatorio NORCECA no lo dejaron volar y algun dia el tiempo nos lo dira . El hecho es que nuestra region esta muy quieta .

En cuanto a lo injusto de que chile u otro pais suramericano quede fuera del panamericano Elite creo no deberia ser un problema. Argentina y brasil estan a otro nivel en el continente , pero el resto de los suramericanos tienen un nivel muy parecido al de la region NORCECA y en el peor de los casos siempre tendran la opcion de entrar por un pais de la NORCECA  que por problemas economicos renuncie a su plaza .

Nota: Pienso que lo justo seria que entraran 4 paises por el NORCECA Y 4 por el Suramericano. Tambien se podria ajustar el numero de clasificados por regiones tomando en cuenta los resultados del Panamericano .


Campeón Mundial
Campeón Mundial
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#8 ·

ASI ES, MEXICO QUEDO SOLO EN ESTA AVENTURA, NI EL SALVADOR QUE ESTABA INTERESADO PARECE QUE OFICIALIZO SU INTERES EN ASISTIR. UNA PENA, TRABAJAMOS DURO PARA CALIFICAR EN LA CANCHA, AHORA CREO QUE ESTAREMOS YA ADENTRO DE LOS 8 DEL PANAMERICANO DE LA CATEGORIA, NO SABE IGUAL. LOS ATLETAS TRISTES Y ENOJADOS, TRABAJARON CON MUCHAS ILUSIONES, AHORA INTENTANDO DAR UNA VUELTA A LA HOJA Y VER LO QUE SIGUE..

SALUDOS

LAUTARO PONCE

 ENTRENADOR VARONIL

SELECCION NACIONAL


LAUTARO PONCE
HANDBALL

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#9 ·
Escrito originalmente por camilocubano

Saludos, yo sigo pensando diferente creo que una competencia regional (NORCECA) seria de muy buen nivel Cuba, Republica Dominicana, USA, Puerto Rico, Canada y Gorelandia fueron todos medallistas de competencias panamericanas en diferentes categorias y paises como Mexico y venezuela cuentan con recursos materiales y humanos como para serlo en cualquier momento. Ahora si estas competencias no otorgan ademas de un estatus de posicionamiento regional , plazas para el panamericano . Nadie las realizara ni las querra jugar.

Lo que pasa con el sistema de Panamericano de Primera es una triste realidad , Nadie quiere participar por que es un gasto tremendo para quedar posicionado 7mo u 8vo de America y en las politicas administrativas deportivas nacionales  esto es muy mal visto. Yo sigo pensando que al sistema clasificatorio NORCECA no lo dejaron volar y algun dia el tiempo nos lo dira . El hecho es que nuestra region esta muy quieta .

En cuanto a lo injusto de que chile u otro pais suramericano quede fuera del panamericano Elite creo no deberia ser un problema. Argentina y brasil estan a otro nivel en el continente , pero el resto de los suramericanos tienen un nivel muy parecido al de la region NORCECA y en el peor de los casos siempre tendran la opcion de entrar por un pais de la NORCECA  que por problemas economicos renuncie a su plaza .

Nota: Pienso que lo justo seria que entraran 4 paises por el NORCECA Y 4 por el Suramericano. Tambien se podria ajustar el numero de clasificados por regiones tomando en cuenta los resultados del Panamericano .

Sí Camilo...

El debate es interesante... pero el problema es que sólo parecemos debatir nosotros dos. Quizás haya alguna novedad desde el congreso de la PATHF.. no sé.. y no parece haberla respecto a los sitemas clasificatorios.

Nos encotramos con dos situaciones...

  • poder ayudar a los de menor nivel (para qeu puedan crecer)..
  • y no perjudicar a los de mayor nivel

Respecto a los NORCECAS:

1) el aspecto deportivo se soluciona fácilmente:

Quizás, se pudiera aplicar un sistema similar al de los mundiales (dos plazas para el sur, dos plazas para el NORCECA, 1 plaza para la sede.. y las tres plazas restantes, de acuerdo al último Panamericano)

Entonces, para adulto masculino 2010, esto quedaría (estoy divagando, lo aclaro por si algún desprevenido lee esto):

sede: CHI
+4 sudamericanos (2 plazas fijas + 2 plazas por los puestos 1 y 2 de BRA y ARG)
+ 3 de NORCECA (2 plazas fijas + 1 plaza por el tercer lugar de CUB)

Sólo habría que definir donde jugarían VEN y COL (que pueden hacerlo en el centro y en el Sur por su ubicación geográfica)

2) El problema es el aspecto económico!!!

Siguen siendo dos viajes (uno para clasificar + 1 para jugar el Panamericano)
De donde se obtiene este dinero?

Para colmo... los tres mejores tienen un viaje más al mundial (ya sabemos que CUB casi debe resignar su posición por el aspecto económico)

Este problemas no tiene solución.... además, hay qeu pensar que de acuerdo a la cantidad de plazas que les queden a cada sub-continente, algún país debería pensar en traer los jugadores que juegan en Europa, porque sino no juega... Más gasto!!

3) No hemos hablado de la actitud de muchos países:

Varios países de CE y Ca no pueden jugar en el sur porque las distancias son muy grandes... y, obviamente,  los costos también.

Ahora se juega un Panam. en MEX... muchos países del área de Centroamérica continental podrían venier hasta en autobús y sin embargo no vienen

(como contrapartida, cada vez que hay un Panam. cadete/juvenil, en BRA, Chile viaja más de 48 horas en autobús para jugar.. y siempre va!).

De hecho, Guatemala acaba de ir a jugar unos partidos amistosos a DOM... y a MEX no viene

En 2009, el Panam de 1º división Masculino se jugaría en PUR.

Si mal no recuerdo, jugarían PUR- DOM - MEX - USA - CAN

Un lindo torneo que , si no me equivoco , sería la antesala de los Juegos Centoamericanos y del Caribe del 2010 (también en PUR). Quizás, la proximidad de este torneo haga que se sume algún otro equipo.

Veremos


Senior
Senior
#10 ·

Mis respetos , creo que la formula que propones es magistral y  estoy 80% de acuerdo en el tema del dinero.

Ahora, brasil , argentina , chile , etc siguen participando en los suramericanos y eso que tienen que gastar tres veces( suramericano , Panamericano y mundial). Puede que esto se de con algunos paises de la NORCECA.

Otra cosa ,que raro que guatemala prefiera gastar en jugar en Dominicana y no en el Panamericano. Sera que los paises chicos estan cansados de gastar 30 mil dolares en ir a un panamericano elite para jugar 4 partidos y perderlos por 20 goles y regresar a su tierra humillados  a exponerse a la inquisicion de los comites olimpicos nacionales y de los "metodologos" de pacotilla.

Yo creo en el NORCECA  a ojos cerrados, tal ves sea mas por corazon que por razonamiento , pero solo el tiempo tendra la ultima palabra.

Muchas gracias por el debate, si existieran mas personas como tu en nuestra area geografica ,con esa pasion infinita por el balonmano ( la cual comparto) .Otro gallo cantaria .


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#11 ·

Gracias Camilo.

Muchos somos los que podemos /queremos opinar.. pero pocos son los que se animan a hacerlo por escrito. Creo que también hay mucho de desánimo en la gente.

El problema es que tampoco se están jugando competiciones Sudamericanas.
No hay dinero... y las competencias sudamericanas no tendrían mucho sentido porque no clasifican a ningún otro evento.

Sólo se juegan campeonatos panamericanos, la mayoría en Sudamérica, es cierto.
¿Pero como se hace para  "vender" la necesidad de organizar panamericanos en Ce y Ca si los equipos de Ce y Ca no quieren participar ni si quiera cuando se juega en un país limítrofe?

El motivo debe ser el que indicas:
Algunos piensan que es mejor no jugar... a jugar y perder por 20.

Lo qeu se necesita en mi opinión es una buena planeación... y una buena competencia interna. En la mayoría de los países de sudameérica la co

Con respecto a la planeación, mira el trabajo de Venezuela.

- En 2007 juega por primera vez un panamericano cadete y finaliza tercero.
- En 2008 (con esa base de jugadores) juega en juveniles, finaliza cuarto y logra clasificar  a un Mundial.
- En 2009, seguramente con esa base de jugadores, jugará el Mundial.
- En 2010, seguramente con la base de jugadores del Mundial, organizará el Panamericano juniors de 1º div. para buscar el ascenso a Elite...

- Seguramente, después buscará jugar en "adultos"

Excelente!!

Para lograr apoyo económico de las autoridades deportivas de un país, hay que mostrar resultados. Algunos  países no parecen poder trabajar en base a esto, y no toman la decisión de apoyar a las nuevas generaciones desde que son pequeños.

Como haces para clasificar a un mundial adulto masculino si debes derrotar a ARG BRA y CUB?

En juveniles es más fácil destacarse (las diferencias del profesionalismo vs. amateurismo todavía no son tan visibles). Luego los jugadores crecen... si tienen una buena base técnica y física pueden ir a Europa a jugar profesionalmente y enotnces las diferencias con los más grandes se achican.

en caso contrario...bueno...cada vez estamos más lejos.

Un abrazo.

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